Thema: Tutto sulle giovanili

Ovvio, devi guardare il bilancio, ma le giovanili puoi aprire gradualmente, con 4 posti ed allenatore buoni sei sotto i 5000 euro alla settimana

Però se stai giocando da poco un magico non te lo puoi permettere, nemmeno per la prima squadra, ma le giovanili le puoi aprire lo stesso almeno come biglietto della lotteria per provare a farti entrare dei giocatori che non avresti mai i soldi di comprare nel mercato

Il discorso è che con le giovanili devi pagare lo stipendio di un allenatore in più e 1000 €/giovane, tutti soldi sottratti ad un più veloce miglioramento dell’allenatore della prima squadra e all’ingrandimento dello stadio, che sono alla base della progressione economica.
Aprire subito le giovanili sperando in una “botta di cubo”…ok, ma non è management, è appunto lotteria.

Sono valutazioni che uno può fare via via, come ho scritto poche migliaia di euro a settimana te le puoi permettere pure all'inizio, io aprii con 3 o quattro posti ed un allenatore da 300 euro, poi via via che allargavo lo stadio ed il bilancio cresceva aumentavo posti ed allenatore, in questo modi mi riuscii a costruire un pacchetto di giocatori che divennero ben presto titolari. Il punto è che se ti aspetti che ti entri il giovane da serie A allora è una lotteria, ma di giocatori buoni per l'eccellenza te ne escono una marea e per la D non una marea ma abbastanza. Il management sta anche nel decidere quanto e quando espandere le giovanili, quali giocatori tenersi e quali allenare quando escono. Poi se ad uno non piace gestire i giovani è un altro discorso, ma che economicamente non siano affrontabili da subito è una leggenda metropolitana visto che, appunto, se vuoi le puoi aprire anche con un solo giovane ed un allenatore da 200 euro a settimana. E' ovvio che i giocatori economici li trovi pure sul mercato ma se ti limiti al mercato:
1) non hai idea del loro talento (mentre con le giovanili si).
2) ti perdi il divertimento di della gestione delle giovanili.
3) non puoi partecipare al campionato giovanile, altra cosa che può dare soddisfazione (anche se richiedendo 11 giovani magari non riesci a partecipare subito)

Secondo me dovremmo spingere tutti i nuovi giocatori verso l'apertutra delle giovanili così che siano loro a decidere se gestirle da loro soddisfazione oppure no. Soprattutto, in un forum principianti non dovremmo dare l'informazione falsa che economicamente non siano affrontabili all'inizio. Certo la gestione economica si complica, ma visto che puoi modulare la spesa ci puoi provare da subito aggiungendo un po' di pepe all'aspetto manageriale del gioco. Sokker ha diverse dimensioni di managerialità, una di queste è la scuola giovanile, perchè precluderla ai nuovi arrivati, penso che non sia giusto.
(Edith war hier)

io ho pensato ad obbiettivi differenti....ho iniziato con mantenermi una rosa competitiva in serie d....che secondo me è la base per crere un bilancio in crescita stabile...poi ho ampliato lo stadio che mi garantisse entrate per il 100% della capienza allora poi mi sono potuto permettere il magico allenatore e ora sono arrivato ad avere 12giovanili...ma al momento un solo giovane mi ha reso qualcosa...altri li ho tenuti, per provare ad allenarli....ma penso di essere comunque ancora molto in passivo con i costi delle giovanili

Per completezaa rispetto alle mie affermazioni, ho dato un'occhiata al mercato, se ne trovano pochi con ingaggio basso, però c'è attualmente un medio con stipendio 1125 euro a settimana. Quindi diciamo che, ipoteticamente attualmente uno può aprire le giovanili sperando di cavarsel con 2500-3000 euro a settimana per un 1posto aperto, 5500 per 4 posti aperti, 12500 per averne 11 posti e partecipare al campionati delle giovanili

Io non dico che aprire le giovanili subito è insostenibile, ma che rallenta la crescita degli altri apparati della squadra. La subitanea apertura delle giovanili può solo giovare alle nazionali (soprattutto alla U21), ma non al club, a meno di non tirare fuori subito un jolly.

Questa è la mia terza iscrizione a Sokker, la prima fu nel 2006; allora, dopo poco, aprii le giovanili ma capii che era una cosa lunga da far ingranare, che distoglieva risorse al resto degli impianti (stadio e staff allenatori) e che distoglieva anche concentrazione su altre questioni (tipo la tattica) da approfondire.
Solo in questa terza iscrizione le ho aperte seriamente, fino a raggiungere 30 giovani, dopo aver ingaggiato un allenatore sovrumano e 2 magici alla titolare ed un magico alla scuola. Ma c’è ancora da imparare come fare selezione, mentre ormai i meccanismi della titolare sono collaudati e conosciuti.

Questione di gusto, anche io mi sono iscritto nel 2006 ed aprendo quasi subito le giovanili ci ho costruito l'ossatura dtlla rosa che in non troppe stagioni mi ha portato a stare stabilmente in C vincendo anche una volta il girone. Se avessi voluto andare oltre le prime posizioni della C avrei dovuto puntare di più del mercato, ma per iniziare scalare D e C non mi sembrano un risultato tanto scarso

Io ho sempre abbandonato una volta arrivato in D (all’epoca si partiva dalla Promozione), ma non ho mai puntato ad alti vertici perché ambisco più allo spettacolo che ai risultati, allenando i giocatori in maniera non convenzionale.

Considera che oggigiorno quei giocatori che crescendo ti fanno andare in serie C li trovi a 1 (o max 15/20k) sul mercato senza aspettare e senza spendere per altri carciofi dal dubbio talento. E soprattutto meglio spendere due spicci in più negli stipendi di vecchiacci usa e getta che garantiscono una crescita degli introiti fino a stabilizzarsi

Innanzitutto se un giovane esce dalle tue giovanili il talento lo conosci, è nel caso in cui lo compri che è dubbio perché ti devi fidare di quello che ti dice chi te lo vende.

In secondo luogo, sarà il singolo utente a decidere se vuole basarsi solo sul mercato o anche sulle giovanili, e se uno vuole avventurarsi con giovanili è bene che sappia che, oltre ad essere una strada difficile è anche una strada percorribile e che può dare tante soddisfazioni.
Di conseguenza chi viene in questo post ha il diritto di ricevere informazioni su come gestire con successo le giovanili senza subire una montagna di messaggi che dicono di non aprirle le giovanili che ad un certo punto a mio avviso sforano nell'OT.

Un'ultima riflessione: tutti i giocatori che comprate nel mercato da qualche giovanile devono pur essere usciti. Io per esempio ne vendo tanti di quelli che dici tu, ma sono gli scarti, i migliori me li tengo!
(Edith war hier)
(Edith war hier)

Ni il talento lo presumi ormai… Per avere il talento esatto devi avere il giovane per un periodo molto lungo, quindi non diversissimo dalla stima che puoi fare con una somma skill in uscita.

Chiaramente è giusto che ognuno si diverta come preferisce e le giovanili sono sicuramente stimolanti e divertenti ma… anche un limite allo sviluppo della squadra all’inizio.

20-30 settimane sono un periodo decisamente lungo e ti danno la possibilità di valutare il talento in maniera piuttosto precisa. Smettiamola con la leggenda metropolitana per cui le giovanili siano un limite alla crescita della squadra, è un'informazione errata, una bufala che non andrebbe propinato in un post dedicato alle giovanili nel forum principianti.
Ci si dimentica sempre che le giovanili si possono aprire a costo quasi zero e si possono ampliare via via che le finanze lo consentono. In questo modo uno può combinare diversi approcci e divertirsi da subito anche con le giovanili.

Le giovanili sono un limite enorme per un neo iscritto che già soffre terribilmente per budget iniziale inesistente, eccellenza a livelli ridicoli e gap con serie D che minimo richiede un anno solare da colmare (per non retrocedere o comunque giocarsela).
Le giovanili per sfornare calciatori allenabili con talento tracciato hanno bisogno da sole di quasi un anno solare e si comincia con 25k di incassi dagli sponsor e 20k di stadio…
Te sei iscritto nel 2006 quando le giovanili nemmeno c’erano, quando le hai aperte eri già strutturato per aprirle

Avete ragione entrambi ed entrambe le vostre tesi sono veritiere.

Ma questo non è il luogo adatto per questa discussione, nel senso che questo post è stato creato con l'intento di valorizzare il settore giovanile al meglio, che è un interesse di tutti. Ricordiamo che siamo sul forum principianti...

Poi, la sostenibilità finanziaria è un onore di ciascun utente, rispetto alla propria specifica situazione. Anche se si è aperti ad aiutare chiunque faccia domande in questo senso, ovviamente.

Io appartengo alla schiera di quelli che le ha aperte "troppo presto" - rispetto alla sostenibilità - ma sono stato ampiamente ripagato dalle uscite. Quindi lo rifarei mille volte.

Non compro un allenando dal 2019 ed ho una squadra di (quasi) tutti canterani, giocando ai massimi livelli (A-B). E non tutti i miei ragazzi erano delle belle uscite. Ho allenato anche giocatori fortemente indietro (magari con talento). Non solo fenomeni.

Inoltre, come diceva mk, se non ci fossero le giovanili, non ci sarebbero i giocatori sul mercato!

;P

ps. ma hai ragione a dire che chi inizia deve puntare a fare acquisti mirati a prezzo basso (18-19enni) e solo dopo averli sviluppati, rivenduti ed essersi stabilizzato economicamente, dedicarsi alle giovanili.
(Edith war hier)

Te sei iscritto nel 2006 quando le giovanili nemmeno c’erano, quando le hai aperte eri già strutturato per aprirle

Veramente quando mi sono iscritto le giovanili già c'erano, io non credo di averle aperte alla mia prima stagione, ma alla seconda o al max alla terza. Infatti se guardi la mia storia noterai che tra i titolari della 6° stagione avevo elencato Di Mario, attaccante uscito dalle mie giovanili che ha vantato una o due comparse in nazionale u21. Contando le settimane trascorse nelle giovanili e le stagioni necessarie per fortificarlo, se alla sesta era già titolare non credo di aver aperto le giovanili più tardi della 3° stagione. A quei tempi essendo neoiscritto non avrei mai avuto soldi per comprare un attaccante di tale levatura che successivamente, con altri, mi portò anche a vincere un girone di C. Mi sfugge in cosa questo mi abbia penalizzato.

Ribadisco, si possono aprire le giovanili anche con pochi posti ed allenatore di basso livello, io feci così e piano piano le allargai, nel frattempo compravo giocatori sul mercato nell'attesa che i miei crescessero.

Ora, dopo tante stagioni, aver mollato e ricominciato dell'eccellenza, non sono ai livelli di Dadda ma oscillo tra D e C senza neanche un singolo giocatore comprato nel mercato e riesco anche a sfornare qualche giocatore di livello nazionale.
(Edith war hier)

Le giovanili ci sono sempre state, mi sembra.

Sono i campionati giovanili ad essere stati introdotti successivamente