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Thema: TATTICA : il senso di questa opzione

2023-04-14 17:25:01
Lennon f an Alle
Vi siete resi conto che o si gioca con il 5212 oppure è inutile partecipare a qualsiasi competizione?
sono state fatte modifiche ad ogni dove ma quella che avrebbe reso il gioco diverso e forse più interessante non sono state prese in minima considerazione.
Perchè non togliamo di mezzo la modifica della tattica? tanto giochiamo tutti allo stesso modo.
2023-04-14 18:49:29
al netto della frustrazione comprensibile, e anche condivisa, per l'immobilismo nel core del gioco, cioè motore di gioco e tattica che ne consegue, io gioco ormai da anni solari con il 433 e, al netto dell'annoso problema Ra'ndom eccessivo, mi prendo le mie soddisfazioni anche in serie C.

Se mai salirò in serie B valuterò se convertire a 532 o 523. Di certo contro squadre più forti avere un difensore in più aiuta a non essere travolti.
(Edith war hier)
2023-04-14 20:20:04
Non é proprio così, in realtà.

Ho conseguito la qualificazione a un mondiale con una nazionalina cenerentola del suo girone, sempre schierando non più di quattro difensori.

Poco fa sono uscito perdendo 3-0 contro la squadra più forte d'Italia quanto a rating, ma la mia tattica non era perfetta e soprattutto gli attaccanti non sono ancora pronti tecnicamente, così come alcuni difensori. Altrimenti potevo anche giocarmela, pur schierando la difesa a 4 io contro il suo 5-2-3.

Detto questo, hai ragione sul fatto ci sia sovrabbondanza di moduli a cinque difensori più la monoala, comunque a quanto han detto i gestori del gioco loro non sanno metterci mano sul match engine, perché non sia più così.
(Edith war hier)
2023-04-15 00:04:20
La difesa a 5 viene utilizzata anche perché i difensori costano meno dei centrocampisti :p
Detto questo, aggiungo che non è da sottovalutare un centrocampo più folto se giochi a 4 dietro. Con una difesa a 4, se il centrocampo è forte, migliora il gioco. Nelle difese a 5 con centrocampo a 2 il gioco è brutto da vedere (in linea di massima)
(Edith war hier)
2023-04-15 00:28:21
Tutte magre consolazioni, se vuoi vincere devi e puoi solo giocare come i su citati moduli, c’è poco da fa
2023-04-15 12:38:18
Abbiamo vinto un mondiale da poco giocando a quattro.

In serie a, basta guardare, ci sono diverse squadre che giocano a quattro. Io stesso ho giocato con diversi moduli da inizio stagione, con difesa a 5, a 4 e ... pure a 3!

La tattica resta la cosa più bella di questo gioco.

W l'editor e guai a chi lo tocca!
2023-04-15 13:22:13
W l'editor e guai a chi lo tocca!

toccarlo no, ma ritoccarlo quel tantino che basta per evitare gli estremi del Ra'ndom...
2023-04-15 13:31:36
quoto Dadda

il primo scudetto l'ho vinto giocando una sorta di 442
il secondo giocando il classico 532 con l'ala
terzo e quarto con un tridente puro in un 523 o addirittura 514 cioè con ala più 3 attaccanti
adesso sto provando a sviluppare un nuovo modulo 3313 con i terzini che salgono, per ora busco ma prima o poi trovo la quadra :-)

La tattica resta la cosa più bella di questo gioco.
2023-04-15 21:35:15
+1
2023-04-15 22:35:23
+1
2023-04-15 23:12:42
io credo che tutto sta nell'avere i giocatori giusti per il ruolo che ci immaginiamo possano ricoprire
e il mio mentore è Roby che ha vinto un mondiale con la difesa a 4
immenso
(Edith war hier)
2023-04-16 00:02:36
Vi siete resi conto che o si gioca con il 5212 oppure è inutile partecipare a qualsiasi competizione?
sono state fatte modifiche ad ogni dove ma quella che avrebbe reso il gioco diverso e forse più interessante non sono state prese in minima considerazione.
Perchè non togliamo di mezzo la modifica della tattica? tanto giochiamo tutti allo stesso modo.


In che senso "con il 5212"? L'1 che sarebbe? L'Ala?
Comunque, in merito al proliferare della difesa a 5, come dice Maicol Flanagan, sicuramente una causa è quella dei DEF meno costosi e anche più facili da allenare, ma secondo me anche perchè ci si è accorti intuitivamente di una classifica di efficacia dei vari ruoli con in testa il GK, poi gli ATT, quindi i DEF ed in fine i MID. Rendiamoci conto che i MID sono quelli che compiono l'azione meno concreta: il passaggio! Un DEF prima o poi un passaggio all'ATT l'imbrocca, e prima o poi un ATT con palla al piede in area ci arriva. Per essere effettivamente utili i MID dovrebbero essere forniti del maggior numero di skill per poter sia difendere che, a volte, attaccare, oltre a raccordare difesa e centrocampo.
Inoltre il Motore di Gioco premia troppo le skill primarie per cui i tre ruoli "di campo" hanno le loro zone di efficacia ben definite e distanti l'una dall'altra (difesa, centrocampo e attacco), cosa che favorisce un'irreale lunghezza delle squadre (che ci sta a fare a centrocampo un DEF o un ATT se non è capace?). Quindi in un centrocampo rarefatto, privo di pressing che ci lascio a fare 4 o 5 MID buoni solo ad attendere palla dai DEF per passarla agli ATT? Ce ne bastano massimo 3 o 2+Ala o 2 soltanto, a sto punto, no?
Infatti, se ad ogni scatto skill in più corrisponde una lentezza maggiore nell'aumentare e, soprattutto, un'aumento esponenziale dello stipendio del giocatore, volete che non ci sia un ritorno in prestazione all'ennesima potenza tra una skill primaria che passa da 10 a 11 piuttosto che una secondaria che lo fa da 9 a 10? Per cui, di conseguenza, per semplificare con un esempio, se l'avversario con un ATT da 18 in Attacco ma 10 in Passaggi con un tiro solo in tutta la partita contro il tuo GK 17 in Parate ti fa un goal, tu col tuo ATT da 16 in Attacco e 12 in Passaggio, duettando con i MID, arrivi 15 volte d'avanti al GK avversario, anche lui con 17 in Parate, segnandogli, se va bene, un solo goal.
Tutto ciò per dire che se sai usare con l'editor giocatori ibridi, capaci di fare calcio totale, pressing e fuorigioco, domini l'avversario nei numeri ma non vinci nel risultato perchè l'editor ed il Motore di Gioco non vanno d'accordo; il Motore di Gioco va d'accordo con le skill, delle quali noi siamo poco artefici.
Inoltre si usano 5 DEF anche quando c'è il rischio che l'avversario usi quello che è lo spauracchio di molti: l'ALA! :-D ...Che non si sa, tra l'altro, mai su che lato agirà! :-) Ovviamente questo timore è accettabile quando si gioca contro avversari pari rating o superiori.
Alla fine, se si potesse, chissà quanti schiererebbero 6 DEF, 4 ATT e ZERO MID! :-D
Forse, poi, sembra che il Motore premi la maggiore presenza di DEF rispetto agli altri ruolo, come sempre in efficacia ovviamente, non secondo la tattica dell'editor (vinci ma non convinci). Se fosse così, basterebbe settare dei MID con ordine DEF; ma è da accertare che funzioni.
2023-04-16 01:07:41
che ci sta a fare a centrocampo un DEF o un ATT se non è capace?

secondo me non è neppure una questione di motore, ma proprio di disegno del gioco.
ci sono skill che non hanno molto senso come passaggio o regia o difesa

In sostanza credo che per aggiustare questi aspetti bisogna rifare molto di più del motore del gioco.
2023-04-16 10:59:37
io credo che tutto sta nell'avere i giocatori giusti per il ruolo che ci immaginiamo possano ricoprire

Si certamente, inoltre il meglio deve ancora venire. Perché al trascorrere delle stagioni potremo avere a disposizione e fronteggiare sempre più giocatori davvero multiskill, grazie al nuovo sistema d'allenamento.

Quindi anche con partite più gradevoli da vedere, grazie al fatto che ci saranno sempre più giocatori con valori almeno decenti in regia e passaggi.
2023-04-16 16:08:29
Ad avere partite più gradevoli non ci piove ma, a vincere contro squadre che prediligono le skill primarie a discapito delle secondarie giocando tra l'altro in maniera inguardabile, sognatelo! Uno scatto in più in una primaria rende troppo di più di uno in una secondaria.
Per contrastare questo anderebbe depotenziata man mano la skill che sale, ma forse per far ciò bisognerebbe agire sul Motore dove i devs, a detta loro, non sanno mettere mano. Oppure disincentivare l'allenamento profondo nelle skill primarie rallenatndolo, come sembrava volessero (ora non so più se confermato), e aumentando ancora di più lo stipendio in skill alte (a 18 te devi proprio SVENARE!).
2023-04-16 16:59:39
Guarda che c'è un miglioramento in tal senso, di cui dobbiamo ancora godere i benefici. Sto notando tantissimi giocatori monoskill o skillati male in alcune skill, cioè quindi stipendiati male, andare via a cifre veramente basse. Quindi dovremmo vedere effettivamente più multiskill al trascorrere delle stagioni.

Altri aumenti di stipendio, no grazie. Già i livelli attuali sono una follia. Ti faccio vedere quanto prendono i giocatori più forti di tutto Sokker:

Mourad Dutruel, età: 28
club: sapiacains, nazione: France
valore : 4 959 250 €
ingaggio: 52 025 €

Maikel Bogarde, età: 30
club: Football Warriors, nazione: Nederland
valore : 3 954 000 €
ingaggio: 72 900 €

Patrik Gočár, età: 28
club: Saimi Angels, nazione: Česká republika
valore : 3 852 000 €
ingaggio: 64 200 €

Medard Prášek, età: 30
club: FC Toboł Kostanaj, nazione: Slovensko
valore : 2 820 250 €
ingaggio: 53 375 €