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Thema: Giocatori autoctoni: esperimento riuscito!
A fine di pagina 14 di questo thread ho spiegato come alleno i canterani.
85% si intende che il giovane gioca solo in amichevole con allenamento avanzato. Poi si passa ad amichevole + 20 minuti in campionato (appena possono) e quindi 90 o 180 in campionato
È vero, e mi ero segnato tutto in un file word. Me sto proprio a rincojonì, è l’età. :)
Adesso mi ero fissato che chi allena dalle giovanili allena più di 10 giovani a rotazione. Lo fa Felix
85% si intende che il giovane gioca solo in amichevole con allenamento avanzato. Poi si passa ad amichevole + 20 minuti in campionato (appena possono) e quindi 90 o 180 in campionato
È vero, e mi ero segnato tutto in un file word. Me sto proprio a rincojonì, è l’età. :)
Adesso mi ero fissato che chi allena dalle giovanili allena più di 10 giovani a rotazione. Lo fa Felix
Allenandone solo 10 fissi quanti giocatori drlle tue giovanili riesci ad avere in rosa come titolari?
Io per avere tutti i titolari usciti dalle mie giovanili sono costretto a smettere di allenarli a 25 anni (fenomeni esclusi che continuano fino a 26/27) e devo comunque ruotare come Felix altrimenti non riesco a costruire abbastanza titolari e riserve per tutti i ruoli. Ovviamente i miei sono sicuramente più scarsi dei tuoi visto che sono in D e miro a salire in C
Io per avere tutti i titolari usciti dalle mie giovanili sono costretto a smettere di allenarli a 25 anni (fenomeni esclusi che continuano fino a 26/27) e devo comunque ruotare come Felix altrimenti non riesco a costruire abbastanza titolari e riserve per tutti i ruoli. Ovviamente i miei sono sicuramente più scarsi dei tuoi visto che sono in D e miro a salire in C
Lo ha detto. Li allena fino ai 26 anni, quindi ne inserisce nuovi che allena all’85 per cento con progressione al 95 e poi 100.
Probabilmente i 26enni saranno titolari fino ad oltre 30 anni ed intanto crescono i nuovi
Probabilmente i 26enni saranno titolari fino ad oltre 30 anni ed intanto crescono i nuovi
Esattamente.
Quindi alleno solo e sempre 10 canterani, metà solo amichevoli o coppa italia e metà (età 24-27) che giocano titolari (o spezzoni) in campionato.
Al momento ho solo 4 giocatori in rosa che non sono canterani (due punte e due portieri).
(Edith war hier)
Quindi alleno solo e sempre 10 canterani, metà solo amichevoli o coppa italia e metà (età 24-27) che giocano titolari (o spezzoni) in campionato.
Al momento ho solo 4 giocatori in rosa che non sono canterani (due punte e due portieri).
(Edith war hier)
C'è comunque una fase in cui in campionato giocano prevalentemente gli over 27 , tutti provenienti dalle giovanili ma che non alleno più in "avanzato". Come adesso.
I dieci allenandi li uso per 20 minuti o solo in amichevole/coppa. Al momento gli unici titolarissimi che sto (finendo) di allenare sono prezzavento e ghiani, entrambi 27enni all'ultima stagione di allenamento diretto
I dieci allenandi li uso per 20 minuti o solo in amichevole/coppa. Al momento gli unici titolarissimi che sto (finendo) di allenare sono prezzavento e ghiani, entrambi 27enni all'ultima stagione di allenamento diretto
Dadda, io essendo in C e non avendo al momento velleità di salire in B, riesco a dare il 99 100 anche a dei 18enni, ovviamente fluttuo nelle posizioni di media classifica, però domenica scorsa se n'è rotto uno per 28 giorni, così sto pensando a quello che scrivi, che alla fine rischi solo gli infortuni e potrei fermarmi al 95 - 96% con quei famosi 20-30 minuti...
d'altro canto ho pensato, se giocano sempre prendono anche esperienza, e cmq un infortunio di 28 giorni praticamente gli toglie 4 settimane di allenamento, che è la stessa cosa di allenarlo al 96% se ovviamente gli capitasse solo una volta su 7 stagioni... heheheh
un bel dubbio....
d'altro canto ho pensato, se giocano sempre prendono anche esperienza, e cmq un infortunio di 28 giorni praticamente gli toglie 4 settimane di allenamento, che è la stessa cosa di allenarlo al 96% se ovviamente gli capitasse solo una volta su 7 stagioni... heheheh
un bel dubbio....
Beh, ovviamente farli giocare titolari da' un surplus di esperienza e allenamento importante. E' chiaro che il contro-altare è il rischio di infortunio.
Ma è una valutazione da fare caso per caso. Seguendo l'istinto...
Io, visto il livello del mio campionato, sono assolutamente impossibilitato a metterli in campo da titolari prima dei 23-24 anni (nella migliore delle ipotesi, solitamente 25-26), quindi il problema non si pone. I venti minuti iniziali, per raggiungere il 95% di allenamento specifico settimanale, sono il compromesso ideale.
(Edith war hier)
Ma è una valutazione da fare caso per caso. Seguendo l'istinto...
Io, visto il livello del mio campionato, sono assolutamente impossibilitato a metterli in campo da titolari prima dei 23-24 anni (nella migliore delle ipotesi, solitamente 25-26), quindi il problema non si pone. I venti minuti iniziali, per raggiungere il 95% di allenamento specifico settimanale, sono il compromesso ideale.
(Edith war hier)
Probabilmente i 26enni saranno titolari fino ad oltre 30 anni ed intanto crescono i nuovi
esattamente
esattamente
Con grande gioia posso annunciare di aver nuovamente ottenuto la promozione in serie C con una rosa al 100% proveniente dalle mie giovanili ma questa volta con esclusivamente giocatori cresciuti dopo la riforma dell'allenamento (ad esclusione di un paio di guone riserve).
Lo ritengo un buon traguardo che forse segna lo spartiacque tra il periodo di transizione in cui i vecchietti preriforma erano nettamente superiori ai giocatori post riforma.
In tutto questo ritengo di aver sfornato esattamente 3 giocatori di livello (credo) da serie A/B ovvero il portiere, un giovane centrocampista che ha giocato qualche partita in u21 ed in difensore che sta giocando attualmente in U21.
I miei prossimi obiettivi sono:
1. Mantenere questo livello (magari con qualche salvezza in C o risalendo velocemente in caso di retrocessione) garantendo un costante ricambio generazionale per sostituire via via i più vecchi mantenendo un livello alto.
2. Portare i due giocatori di cui sopra a giocarsi qualche convocazione in nazionale maggiore.
A questo punto sono molto curioso di sapere come procede Dadda!
Lo ritengo un buon traguardo che forse segna lo spartiacque tra il periodo di transizione in cui i vecchietti preriforma erano nettamente superiori ai giocatori post riforma.
In tutto questo ritengo di aver sfornato esattamente 3 giocatori di livello (credo) da serie A/B ovvero il portiere, un giovane centrocampista che ha giocato qualche partita in u21 ed in difensore che sta giocando attualmente in U21.
I miei prossimi obiettivi sono:
1. Mantenere questo livello (magari con qualche salvezza in C o risalendo velocemente in caso di retrocessione) garantendo un costante ricambio generazionale per sostituire via via i più vecchi mantenendo un livello alto.
2. Portare i due giocatori di cui sopra a giocarsi qualche convocazione in nazionale maggiore.
A questo punto sono molto curioso di sapere come procede Dadda!
Complimenti per aver raggiunto i tuoi obiettivi :)
Spero possano esserci presto altre novità positive..
Spero possano esserci presto altre novità positive..
Grande MC!
Io mi salvo allo spareggio e resto in A dopo stagione durissima. Tutti canterani tranne il portiere (non mi entraaaaa) e due attaccanti, che cederò tra questa e la prossima stagione.
Il progetto va avanti. Ci siamo quasi.
(Edith war hier)
Io mi salvo allo spareggio e resto in A dopo stagione durissima. Tutti canterani tranne il portiere (non mi entraaaaa) e due attaccanti, che cederò tra questa e la prossima stagione.
Il progetto va avanti. Ci siamo quasi.
(Edith war hier)
fare la rotazione tra 12/13 giocatori anestetizza quasi completamente, nel complesso, l'impatto negativo degli infortuni. Posto che in media c'è tipo 0,7 infortunati ad ogni allenamento, quel 30% in più di allenandi copre il buco e si allenano sempre 10 allenandi. Fino a 2/3 infortunati contemporanei sei coperto e così gli infortuni fanno rosicare per il singolo, che magari è il cocco di papà, ma come danno complessivo non incidono.
Per quel che mi riguarda, ho come titolari 6 giocatori per ora, ma nel tempo li sto sostituendo quasi tutti, adesso toccherà all'ala che sta crescendo e nel giro di una stagione sarà matura credo.
Il problema che riscontro io, soprattutto, è nel mediano, il centrocampista di sostanza, dicamo, per l'impossibilità di allenare centrocampisti in difesa, quindi devono fare molti passaggi come def, prendendo poco indirietto in passaggi/regia in un sistema di allenamento che secondo me andrebbe ritoccato, magari inserendo più ambiti all'interno del reparto.
MDF per i midi difensivi magari, ai quali aggiungere la possibilità di allenarsi in difesa e limitare a 2 presenze massimo in campo, quindi sempre massimo 5 mid, ma non più di 2 difensivi. Per lo stesso motivo introdurrei i DFE difensori esterni, ai quali, invece, concederei la possibilità di allenarsi in passaggi. Così sarebbe perfetto. Anche qui massimo 2 tra i massimo 5 difensori.
Per quel che mi riguarda, ho come titolari 6 giocatori per ora, ma nel tempo li sto sostituendo quasi tutti, adesso toccherà all'ala che sta crescendo e nel giro di una stagione sarà matura credo.
Il problema che riscontro io, soprattutto, è nel mediano, il centrocampista di sostanza, dicamo, per l'impossibilità di allenare centrocampisti in difesa, quindi devono fare molti passaggi come def, prendendo poco indirietto in passaggi/regia in un sistema di allenamento che secondo me andrebbe ritoccato, magari inserendo più ambiti all'interno del reparto.
MDF per i midi difensivi magari, ai quali aggiungere la possibilità di allenarsi in difesa e limitare a 2 presenze massimo in campo, quindi sempre massimo 5 mid, ma non più di 2 difensivi. Per lo stesso motivo introdurrei i DFE difensori esterni, ai quali, invece, concederei la possibilità di allenarsi in passaggi. Così sarebbe perfetto. Anche qui massimo 2 tra i massimo 5 difensori.
In che senso prendono “poco indiretto” in passaggi/regia se allenati come def?
L’allenamento generale è sempre stato spalmato allo stesso modo su tutte le posizioni no? Solo nell’allenamento avanzato le primarie (colonna di destra) vengono allenate al 50% fuori posizione e con limitazioni.
In sostanza se devo crescere un mid in difesa gli faccio fare delle partite schierato def e finita lì (spesso uso gli slot def anche per dare velocità oppure gli slot att per dare tecnica/passaggi ai mid).
(Edith war hier)
L’allenamento generale è sempre stato spalmato allo stesso modo su tutte le posizioni no? Solo nell’allenamento avanzato le primarie (colonna di destra) vengono allenate al 50% fuori posizione e con limitazioni.
In sostanza se devo crescere un mid in difesa gli faccio fare delle partite schierato def e finita lì (spesso uso gli slot def anche per dare velocità oppure gli slot att per dare tecnica/passaggi ai mid).
(Edith war hier)
fare la rotazione tra 12/13 giocatori anestetizza quasi completamente, nel complesso, l'impatto negativo degli infortuni. Posto che in media c'è tipo 0,7 infortunati ad ogni allenamento, quel 30% in più di allenandi copre il buco e si allenano sempre 10 allenandi.
Oppure fai amichevoli farlocche con gli amici e hai 0% di rischio
Oppure fai amichevoli farlocche con gli amici e hai 0% di rischio
Oppure fai amichevoli farlocche con gli amici e hai 0% di rischio
a parte che gli allenandi ci sono anche nelle partite di campionato, quindi per quelli gli infortuni ci sarebbero comunque, a me sono capitati anche nelle amichevoli farlocche, e al netto della perdita quasi totale di esperienza in quelle amichevoli, non so quanto conviene. Noi abbiamo sempre sottovalutato assai la disciplina tattica e l'esperienza, ma in realtà a me sembra sia davvero impattante (tipo forma, solo che su questa abbiamo un po' di controllo).
a parte che gli allenandi ci sono anche nelle partite di campionato, quindi per quelli gli infortuni ci sarebbero comunque, a me sono capitati anche nelle amichevoli farlocche, e al netto della perdita quasi totale di esperienza in quelle amichevoli, non so quanto conviene. Noi abbiamo sempre sottovalutato assai la disciplina tattica e l'esperienza, ma in realtà a me sembra sia davvero impattante (tipo forma, solo che su questa abbiamo un po' di controllo).