Thema: Giocatori autoctoni: esperimento riuscito!

Ciao a tutti, è con immenso piacere che annuncio la riuscita definitiva del mio esperimento "Giovanili: progetto giocatori autoctoni" (trovate tutte le info nel thread linkato).
Infatti, con la vittoria di oggi ho raggiunto l'ultimo posto disponibile per salire direttamente dalla D alla C, per cui dichiaro ufficialmente raggiunto lo scopo del mio esperimento (cito dal thread originale del 2012):

"Mi rimane lo sfida personale di verificare se si possa effettivamente riuscire a costruire una rosa tutta di giocatori propri, senza mai acquistarne, e di capire se questa rosa possa reggere l'impatto della D ed eventualmente tentare il ritorno in C." (Mkcerusky 2012)

E' quindi definitivamente dimostrato che è possibile costruire una rosa in grado di salire in serie C utilizzando solo giocatori usciti dalle proprie giovanili (ad esclusione dei portieri -> aggiornato, si può con anche i portieri autoctoni, vedi più in basso "Aggiornamento dopo 23 settimane").

Ho aperto questo nuovo post perchè l'altro thread era ormai lunghissimo e contiene tutte le fasi dell'esperimento, qui invece si tratta di discutere dei risultati dell'esperimento, che in sintesi ha dimostrato che:

1. anche avendo solo giovanili, senza fare mercato, l'economia può crescere (saprò quantificare esattamente di quanto solo all'inizio della prossima stagione, intanto il mio conto è quasi triplicato rispetto all'inizio)

2. è possibile costruire una rosa competitiva per la D.

3. è possibile costruire una rosa in grado di salire in C.

Rimane da vedere se la rosa possa reggere l'impatto con la C, ma sulla base delle mie esperienze precedenti lo dubito (anche perchè per motivi famigliari ora posso dedicare pochissimo tempo al gioco, e la C richiede molta attenzione alle tattiche, a differenza della D!)

Mi chiedo se il mio sia un risultato storico, o se ci siano stati altri in grado di salire, in Italia, in serie C con soli giocatori usciti dalle proprie giovanili.

Aggiornamento dopo 2 stagioni (dalla dichiarata riuscita dell'esperimento):
Alla prima stagione in C sono arrivato 5° dopo un'ottima stagione (facendo, mi pare, 16 punti), ma ho perso lo spareggio per mio errore tattico. Diciamo che la rosa ha retto bene l'impatto con la C, ma sono retrocesso.
La stagione successiva ho vinto tutte le partite in D e sono risalito in C senza spareggio.

Aggiornamento dopo 3 stagioni (dalla dichiarata riuscita dell'esperimento)
Raggiunta la salvezza diretta in C senza passare dagli spareggi, quarta posizione in campionato.


Aggiornamento dopo 4 stagioni (dalla dichiarata riuscita dell'esperimento)
Seconda salvezza consecutiva senza spareggi in C, anzi, questa volta aggiungo una nuova coppetta al mio palmares arrivando secondo, il mio secondo miglior risultato di sempre. Per raggiungere il mio miglio risultato storico dell'era "pre-giocatori-autoctoni" dovrei arrivare primo, e per migliorare dovrei vincere lo spareggio.
In più ho la soddisfazione di essere per la prima volta salito in junior serie B.


Aggiornamento dopo n stagioni (dalla dichiarata riuscita dell'esperimento) ovvero dopo un anno solare dall'ultimo aggiornamento
Per motivi personali ho dovuto smettere di seguire la squadra, per cui ad un certo punto ho iniziato a chiudere le giovanili, a vendere gran parte dei giocatori vecchi e tutti i doppioni. Nella fase di transizione sono retrocesso in D, ho vinto la prima stagione in D ma ho perso lo spareggio per salire, poi sono arrivato 5° in D ed ho vinto lo spareggio salvezza, ora sono in testa, ma scenderò sicuramente.

La rosa attuale è fatta da, circa, per un terzo di vecchietti, un terzo di ottimi giocatori nel pieno del loro sviluppo, un terzo di giovani in via di sviluppo (nanche tutti buoni). Ovviamente tutti (portiere a parte) usciti dalle mie giovanili, che però ora sono chiuse.

La mia idea è di tenere la squadra a galleggiare con questa rosa finchè non avrò nuovamente più tempo da dedicare al gioco.

Ad ogni modo, la cosa che volevo osservare è che il mio bilancio, da quando ho mollato, è decisamente salito.
Ho venduto molti buoni giocatori guadagando 3 552 654 €.
Attualmente ho 9 556 698 €.

Ci sono circa 6 000 000 € di scarto, che ho guadagnato, grazie alle poche spese di ingaggi e di stipendi.

Durante il mio esperimento "Giocatori autoctoni" avevo raggiunto un bilancio massimo di 2 300 000 € (arrivando fino al 2° posto in C. In precedenza, quando giocavo anche con giocatori coprati, ero arrivato fino ail 1° posto di C avendo toccato a volte un bilanci momentaneo di 3 000 000 € (subito spesi per comprare giocatori).

In sintesi, da quando gioco a Sokker, finchè ho giocato per i risultati il bilancio non mi è mai salito, appena ho smesso di giocare per i risultati (e sono sceso stabilmente di categoria), il bilancio è schizzato su! curioso, no? ...o forse ovvio :)

....staremo a vedere cosa accadrà tra qualche stagione quando questa rosa sarà troppo vecchia ed i risultati peggiorereanno ulteriormente.


Aggiornamento dopo 23 stagioni

Dalla stagione 44 alla 54 la squadra, abbandonata a se stessa, ha stazionato in D a volte vincendo il girone ma poi retrocedendo, nella stagione 55 in Eccellenza.
A cavallo tra le stagioni 53 e 54 sono ripartito con soli giocatori usciti dalle giovanili tranne il portiere ed ho ricominciato a seguire la squadra che è risalita in D.
Dopo qualche stagione ho sostituito anche il portiere con uno uscito dalle giovanili e nella stagione 65 sono salito in C raggiungendo nuovamente quello che è il mio obiettivo massimo.
Ho quindi iniziato a smantellare la squadra per ricostruirla solo con giovani nati post riforma dell'allenamento.
Vedremo fra qualche stagione dove saremo.

Aspetto economico
Da quando ho mollato la squadra a quando l'ho ripresa il bilancio è salito molto, circa 6milioni, ma dopo ha continuato a salire enormemente, attualmente ho circa 21milioni in cassa (ne avevo 3 quando molla la squadra nella stessa categoria di ora), ma bisogna considerare che ne ho spesi 20milioni per acquistare allenatori.
In pratica tra discesa in eccellenza e risalita in C, e ricaduta in D, ho incrementato il bilancio di circa 37milioni.
In tutte le stagioni il bilancio è stato fisso in verde di valori oltre il milione di euro tranne nella stagione in Eccellenza in cui sono stato in rosso di meno 200mila euro...noccioline rispetto al mio bilancio.
La mia riflessione è che forse per essere una squadra che nel periodo considerato ha vinto poco, anzi ha prevalentemente perso, gli introiti sono stati veramente eccessivi. Sarà mica colpa delle doppie partite a settimana?

N.B.
E' quindi definitivamente dimostrato che è possibile costruire una rosa in grado di salire in serie C utilizzando solo giocatori usciti dalle proprie giovanili (compresi i portieri).

(Edith war hier)
(Edith war hier)
(Edith war hier)
(Edith war hier)
(Edith war hier)
(Edith war hier)

Bravo!!!

Secondo me, facendo inquesto modo ci perdi in tempo e soldi.

Focussando l'allenamento su un reparto guadagni di più e ti puoi organizzare meglio su un'eventuale promozione di serie. Ma questo, non toglie i meriti di un gran bel lavoro ;)

in questo*

Secondo me, facendo inquesto modo ci perdi in tempo e soldi.

Ma se ho appena scritto che ho guadagnato soldi e che ho ottenuto lo scopo di salire in C?!

Per la cronaca, facendo come dici tu ci ero già stato in C, stazionandoci alcune stagioni e vincendo pure il girone...poi la cosa non mi stimolava più :)
(tutte le info le trovi nel topic dell'esperimento).

Grazie dei complimenti :)
Inoltre, di fatto ho guadagnato un milione in più duarante questo esperimento rispetto a quando giocavo nell'altra maniera, quindi non è vero che ci ho rimesso soldi.
(Edith war hier)

ma dunque non ti sei mai messo sul mercato? neanche per allenare qualcuno allo scopo di rivenderlo e farci plusvalenza?

cmq congratulazioni per il progetto ben riuscito, hai giocatori in rosa molto validi, il problema salendo in C è sostituire gli anziani con i giovani, dovresti per forza ricorrere al mercato per tener botta, secondo me .

ancora congratulazioni

Qualche stagione fa riuscii a vincere il mio girone di D con soli giocatori autoctoni portiere escluso, ma persi nettamente lo spareggio. Ora ho un solo straniero e lotto per rimanere in D. La mia economia è stabile, ma ultimamente ho preferito far giocare i miei juniores per tentare la scalata in campionato juniores: giocherò la B la prossima stagione....vediamo come andrà :p

No, niente mercato se non per vendere i giocatori usciti dalle mie giovanili che non ritengo degni di entrare in prima squadra

Intendi dire che anche tu avevi solo giocatori usciti dalle tue giovanili o che erano italiani? ... Visto che parli di stranieri...
Io ho solo giocatori usciti dalle mie giovanili ed anche io avevo già perso uno spareggio.
Se stai salendo in B con solo giocatori delle tue giovanili tranne uno ti faccio i miei complimenti

personalmente mi pare un risultato molto interessante, complimenti :)

Curiosità, quanto ci hai messo a costruirti una squadra da 65 di rating?

Per me è più interessante capire quanto è il massimo potenziale che si riesce ad esprimere e in quanto tempo per poterlo paragonare ad un modello "classico".

Prendo come paragone il potenziale perché potresti avere una rosa da 70 e giocare in Eccellenza perché usi le tattiche di default ;)

Comunque complimenti perché ti sei creato nuovi stimoli e hai lottato per i tuoi risultati, vincendo la tua sfida :)

per me è come paragonare chi scala una montagna per una via facile con ossigeno e tutta l'attrezzatura e chi invece scala senza ossigeno, percorrendo una via nuova, molto più faticosa...
fuor di metafora, la scelta è sicuramente antieconomica (in senso relativo) e con molta più difficile resa in campo (sempre in senso relativo), ma sicuramente bravo per averla portata in porto ed essere riuscito a realizzare il tuo intento! ;)

Bravo!

Una bella sfida che sei riuscito a portare a termine :D

Sicuramente la trovo molto impegnativa, anche perchè è necessaria un po' di fortuna nelle uscite.

Da quando gioco mi sono usciti dalle giovanili 2 o 3 giocatori allenabili, quindi almeno per me sarebbe stato impossibile imbastire un progetto simile.

Ti faccio i complimenti per il risultato ottenuto.
Secondo me è controproducente, nel senso che ora voglio vederti in C e c'è da dire che molto dipende dal random pescate.

Però hai ottenuto il tuo scopo quindi ti rifaccio i complimenti!

già, sicuramente una via non performante dal punto di vista del game in senso stretto, ma che soddisfazione!!!
complimenti a mkcerusky e sono anche sicuro che si sia divertito molto nel suo progetto.
Alla fine lo scopo di un gioco è quello: divertirsi.

Curiosità, quanto ci hai messo a costruirti una squadra da 65 di rating?

Mi hai incuriosito, sono andato a spulciare quanto facevo all'inizio, settembre 2012 (più di due anni fa, 7 stagioni fa), nelle prime partite ero intorno al 58%.

Si veda a titolo indicativo la prima partita dell'esperimento e la si confronti con l'ultima partita dell'esperimento.

Considera però che all'inizio avevo alcuni giocatori piuttosto forti ma in via di invecchiamento (tipo Ritello che giocava in nazionale) che alzavano la media.
Però già nella prima partita potete vedere tre giovani che erano appena usciti e che ora sono titolari (Fontana, Cinghiale, Luccini) che ora fanno circa 30 punti in più. Prima erano sui 30-40 ora sono sui 60-70.

Nella squadra attuale di giocatori titolari ereditati da prima dell'esperimento ce ne sono solo 2/3, il Ritello di cui prima ed altri due in via di sostituzione con altri più giovani.

Credo quindi che, allenando bene, 6/7 stagioni possano essere il tempo minimo per arrivare a queste percentuali, considerando che (tranne quando fai velocità) si possono allenare bene solo pochi giocatori alla volta.

Il mio attuale miglior giocatore è Fabiano, un attaccante tra i migliori italiani della sua età (stando al dream team web), uscito fuori qualche settimana dopo che avevo iniziato l'esperimento, quindi il livello suo attuale è stato raggiunto esclusivamente durante l'esperimento.


Prendo come paragone il potenziale perché potresti avere una rosa da 70 e giocare in Eccellenza perché usi le tattiche di default ;)


Sono andato a ritroso a guardare le statistiche della mia esperienza precedente in C (intorno al 2010) quando allenavo solo un reparto ed il resto lo compravo sul mercato. A quei tempi raggiungevo raramente i 60, addirittura nella stagione in cui vinsi il girone (perdendo poi lo spareggio per la B) ero intorno ai 57-58.

Quindi, stando al rating ora dovrei avere un maggior potenziale rispetto ad allora, tuttavia penso che ora la mia squadra sia più debole perchè i reparti non sono equilibrati.

(Edith war hier)